Редактор сайта Ичкерия Инфо. Муса Таипов (Тайип)

От редакции: Несмотря на то, что все внимание российского общества сейчас приковано к конфликту в Украине, не стоит забывать, что на российском Северном Кавказе война не прекращается уже два десятилетия. Только за первые три месяца 2014 года не менее 133 человек стали жертвами вооруженного конфликта, из них 84 убиты, еще как минимум 49 получили ранения. Между тем, вопрос взаимоотношений русского народа и народов Кавказа для будущего России является не менее важным, чем отношения между русскими и украинцами. Более того, трудно найти более сложную и болезненную тему, чем отношение русских и кавказцев – в частности, русских и чеченцев. Мы попросили нашего корреспондента Михаила Ройзмана, находящегося во Франции, взять интервью у Мусы Таипова, чеченского политэмигранта и правозащитника, редактора сайта «Ичкерия.инфо», в котором Муса изложил свою точку зрения на эту тему. Мы можем быть в чем-либо (или во многом) не согласны с мнением героя нашего интервью, но не считаем себя в праве как-то корректировать его слова. Это обычная практика многих редакций, мы – не исключение. Вероятно, нынешнее интервью – тот самый случай, когда лишними такие слова не будут. Но тут нужно сказать следующее: г-н Муса Таипов говорит о возможностях, но ни к чему не призывает. Он уверен, что все решения о будущем того или иного государства – за Господином Народом. И вот с этим-то сложно не согласится.

 

Редактор сайта Ичкерия Инфо. Муса Таипов (Тайип)
Редактор сайта Ичкерия Инфо. Муса Таипов (Тайип)

Муса, каким вы видите статус должен быть статус Чечни в будущем?

– Я, как и большая часть чеченского народа, был и остаюсь сторонником независимости Чеченской Республики Ичкерия. Суверенитет и независимость нашей страны не зависят от взглядов или мнений каких-либо отдельных персон, какими-бы значимыми они бы не были, какими бы громкими именами не обладали или важные посты не занимали.

Чеченское государство, в преддверие развала СССР, в полном соответствии с международными нормами, воссоздал Народ. С развалом бывшей советской империи оно обрело независимость. Господин Народ, как суверен, заявил, что его будущее – в независимом государстве, и сумел за короткий исторический отрезок времени обрести все необходимые для государственности институты власти и атрибутику. Сейчас для нас главная задача – освобождение страны от оккупации, со всеми правовыми последствиями для страны-агрессора, и восстановление легитимной власти на территории всей страны.
Взгляды мои на государственность не изменились. Наоборот, я утвердился в мнении, что только свое государствопоможет чеченцам сохраниться как народу, как нации. Сохранить культуру, язык, историю и традиции в этом глобальном мире можно, только имея свое государство. Другого способа для сохранения народа, нациичеловечество не придумало.

Правоту этого тезиса можно видеть почти во всех уголках мира, когда целые народы исчезают с лица земли. Но они исчезают не только физически, но и духовно, зачастую ассимилируясь в других, более крупных народах, и это огромная утрата для всего человечества…

Различные организации заявляют об озабоченности исчезновением представителей фауны и флоры, но вот о народах такой заботы мы, к сожалению, не видим. И здесь нужно признать, что Россия как империя в деле уничтожения народов, их ассимиляции, имеет большой негативный «опыт».

Что касается «ухода России с Кавказа», речь не идет не столько о «физическом уходе», а об отказе от имперской политики, от роли «старшего брата», который периодически занимается геноцидом народов Кавказа. Но Кавказ не желает быть местом войн и перманентного геноцида. У нас иное видение своего будущего. Этот мир глобален, и у каждой страны имеются интересы во всех регионах мира. Также Россия, как и все другие страны, являясь крупнейшей мировой державой, имеет интересы на Кавказе. Но и Кавказ, что закономерно, имеет свои интересы и в России, и в остальном мире.

Взаимный интерес в экономических программах, в сфере технологий, культуры и образования, является лучшим стимулом для взаимовыгодных контактов. Агрессивная политика, построенная на жесткой вертикали некоего виртуального «центра», где ни права народов, ни интересы открытого бизнеса не учитываются, не может быть основой для сближения или союзнических отношений.

Времена империй прошли, и тот, кто этого не понимает, тот уже заведомо в проигрыше. Честная конкуренция, взаимный интерес и сотрудничество – вот что может принести пользу и экономике, которая является основой внешней политики, и самим народам, которые мечтают о стабильности и процветании.

Обретут ли Чечня и Северный Кавказ независимость в обозримом будущем?

– Республики Северного Кавказа имеют различный правовой статус. Так, Чеченская Республика Ичкерия является, с точки зрения международного права, суверенным государством, находящимся под оккупацией. Факт оккупации не отрицает саму государственность. Это явление временное. В мире существует много стран, которые находились под оккупацией десятки лет, однако их государственность не прекращалась.

Когда произойдет освобождение страны, сказать трудно, но мы делали и будем делать все что в наших силах для приближения этого дня.

Остальные республики Северного Кавказа, находящиеся, де-юре, в составе РФ-Россия, должны и могут получить право на самоопределение, где народы сами получат возможность высказаться по этому поводу. Такое положение будет тем более справедливо, когда Кремль вдруг заговорил о «праве народов на самоопределение» в чужих сопредельных странах. Наверное, будет логично, если Кремль прислушается и к населению республик, в том числе и Северного Кавказа. Проведение референдумов о статусе республик Северного Кавказа сняло бы напряженность и способствовало бы решению многих вопросов мирным путем.

Чеченский народ, как я сказал выше, самоопределился раньше, использовав исторический шанс еще до развала СССР. В 1990 году на Общенациональном Конгрессе Чеченского Народа (ОКЧН) избранные делегаты,представляющие весь чеченский народ, заявили о воссоздании Чеченского государства. После этого бывший ВС ЧИР на основании данного волеизъявления чеченского народа принял Декларацию о Государственном Суверенитете ЧИР. ВС РСФСР и союзные власти эту декларацию признали.

Ко времени развала бывшего СССР мы подошли, уже обладая статусом союзной республики.

После принятия Конституции нашей страны 12 марта, на другой день, 13 марта, власти Грузии также признали нашу страну.

Мы официально не участвовали, уже являясь союзной республикой в составе СССР (еще до его развала), ни в проведении референдума о введении поста президента РСФСР, ни в подписании (уже после развала СССР) так называемого «федеративного договора», ни в проведенной на территории РФ-Россия приватизации.

В 1992 году на основании межгосударственного договора, имущество и вооружения бывшего МО СССР было разделено между нашими странами, и с территории нашей страны были выведены (впервые на территории бывшего СССР) российские войска. И со всем этим российские власти согласились.

После окончания первой российско-чеченской войны в нашей стране на основании Конституции ЧР-Ичерии были проведены вторые в истории выборы Президента и Парламента, которые признали также, в числе других стран, и российские власти. По результатом первой российско-чеченской войны между ЧР-Ичкерией и РФ-Россией в Кремле был подписан Договор о мире.

Как известно, ни одна метрополия (в российской версии – «федеральный центр») с собственным субъектом подобные договора не заключает.

По поводу легитимности Чеченского государства имеются неопровержимые эти и другие факты и доказательства, и именно это мешает Кремлю окончательно «решить чеченский вопрос».

Я изложил здесь кратко часть из имеющихся фактов, чтобы было понятно, что вопрос обретения независимости мы уже прошли. Сейчас перед чеченским народом стоят иные задачи.


Что вы скажете о высказывании Расула Гамзатов о том, что его земляки 25 лет воевали, чтобы не входить в Россию, а теперь будут воевать еще 125, чтобы из нее не выходить?

Комментировать подобные высказывания – занятие неблагодарное. Здесь мы должны учитывать, что Гамзатов был прежде всего обласканным и вознесенным коммунистическим режимом человеком, и, как следствие, будучи обязанным своим положением империи, стал ее глашатаем и защитником. Для меня подобное поведение схоже с поведением людей, оказавшихся в заложниках. В мире такое поведение получило название «стокгольмский синдром»… В данном случае это, возможно, и коллаборационизм, который можно наблюдать среди деятелей культуры и творческой интеллигенции, взращенных на ценностях империи. Они выросли на чужих «ценностях» и стали активными проводниками идеологии страны, являющейся завоевателем.

Выше я сказал, что народ имеет право решать сам, где ему быть и с кем. Любой выбор народа мы должны уважать. Захотят жители (в частности, Дагестана) быть в составе России или вне ее – об этом народ сможет сказать только на общенациональном референдуме.

Не думаю, что покойный Расул Гамзатов или кто-то другой могли делать заявления от имени всего народа. Такие же частные мнения можно услышать и от представителей других народов. Высказывать мнения они имеют право, но это не являются отражением воли всего народа. Повторю – свое будущее имеет право выбирать только народ.

Любое частое лицо, если пожелает стать гражданином какой-либо иной страны, должно обратиться к властям этой страны с просьбой о предоставлении гражданства этой страны, либо вида на жительство. Тащить за собой всю страну, весь народ никто ему не позволит…

Повлияет ли кризис в Украине, в частности, присоединение Крыма и вмешательство России в события на Юго-Востоке Украины, на процессы, происходящие на Северном Кавказе?

– События в Украине уже повлияли – не только на жителей республик Северного Кавказа, но и на все постсоветское пространство и мировое сообщество. Если оккупация нашей страны и части территорий Грузии оставляли у граждан бывших республик СССР призрачные надежды, что интересы Кремля этим ограничатся, то теперь подобные иллюзии исчезли. О том, что Кремль взял агрессивныйкурс на вооружение с целью воссоздания подобия бывшего СССР, и будет пытаться захватить территории всех бывших республик, очевидно для всех думающих людей. Наше руководство предупреждало об этом давно. Но, к сожалению, в то время нас не слышали… Когда Россия напала на нас, нам приклеили ярлык «сепаратистов», «экстремистов», а позже «исламских террористов». Когда напали на Грузию, Россия обвинила Грузию в «геноциде жителей Южной Осетии» (грузинского региона Самачабло). Теперь на очереди Украина, где Кремль решил «защищать права русских». Но тогда возникает резонный вопрос – как можно защищать права русских в чужой стране, при этом попирая эти права в своей? Известно же, что с момента развала СССР в России население сократилось на многие миллионы. Смерть от алкоголизма, наркотиков, различных заболеваний, в том числе и СПИДа, огромное количество беспризорных детей (при живых родителях), которых сейчас больше, чем после окончания ВторойМировой или гражданской войны – лучшее доказательство лицемерия Кремля. Убыль населения Кремлю удается покрывать трудовыми мигрантами, но это не является «защитой русских», это называется «замещением русских».

Тогда кого же и чьи интересы «защищает» Кремль в Украине?

Влияние событий в Украине на жителей республик Северного Кавказа можно увидеть и по количеству желающих помочь братскому народу Украины, и по отзывам в поддержку народа Украины. И главное, жители республик Северного Кавказа теперь могут использовать право на самоопределение, которое Кремль, как инструмент шантажа, использовал в Украине. Но и здесь есть одно существенная деталь, выгодно отличающая позиции народов Северного Кавказа от положения потомков колонизаторов в Украине. Народы Северного Кавказа являются аборигенами, проживающие на своих землях и, как следствие, имеющие больше прав на самоопределение на собственной территории. Поэтому я не исключаю, что в скором времени о своих правах будет заявлено в том числе и теми народами, кто эти права в ходе развала СССР не использовал или опрометчиво доверился щедрым обещаниям Кремля.

В агрессии против Украины имеется еще и моральный аспект: Кавказ не любит агрессоров, где бы это нипроисходило.

В данной ситуации Кремль является именно агрессором. Жители Кавказа (в частности, чеченцы) и Украины всегда отстаивали Свободу, как абсолютную ценность. И украинцы, и чеченцы наиболее пострадали от Кремля. И здесь неважно, каким этот режим пытается себя представить в современной истории или как называется – суть его всегда была человеконенавистнической. Такой была царская Россия, потом советская, теперь «демократическая»… И всегда от этой мимикрирующей империи страдали как народы Кавказа, так и Украины. То, что при этом страдал имперскообразующий народ (русские), для нас всех не является «успокаивающим» фактором. Возможно, русским это нравится. Нам – нет.

Мир глобален по сути, и любые события, тем более, оккупация части чужого государства, будут иметь последствия для всего мира, тем более – для России, которая представляет из себя насильно захваченные и присоединенные в разные времена совершенно непохожие и далекие по ментальности, вере, традициям и культуре, народы. Сейчас Кремль пытается удержать их силой, при этом подвергая народы перманентному геноциду. Но подобная политика не может продолжаться вечно…

Если в центральной части империи многие народы потеряли свое национальное лицо, сохранив некое подобие бутафорских обрядов, которые по праздникам под видом «народной культуры» выставляют напоказ плебсу, то ассимиляционные процессы сравнительно мало задели народы Кавказа, где традиции, ментальность и культура имеют глубинные корни, и где сама среда обитания способствует их сохранению.

Тут следует напомнить еще одну общеизвестную вещь – сами народы России воспринимают выходцев с Кавказа чужаками, а уровень ксенофобии в России просто зашкаливает. Из этого следует, что или должна быть изменена внутренняя политика России, что Кремль сделать не в силах, либо придется расставаться с теми, кто никак «не приживается»… Имею в виду остальные народы Северного Кавказа. Народ ЧР-Ичкерии свой выбор сделал.

И, возвращаясь к событиям в Украине и, в частности, в Крыму, Кремль «открыл ящик Пандоры», нарушив хрупкое равновесие, сложившееся в мире.

Если оккупация нашей страны и части территории Грузии воспринималось как нечто далекое от Европы, то агрессия Кремля против Украины, оккупация Крыма будут иметь огромные последствия для всей России… Русская пословица гласит – «на чужой каравай рот не разевай». О ней приходится напоминать россиянам, мне – чеченцу…

 Каковы в целом перспективы Путинской Империи сохраниться в нынешних границах в ближайшие 10-20 лет?

– Само название «путинская империя» не совсем верно. Если мы проследим историю России вглубь времен, то увидим, что в почете были самые кровожадные правители у власти, и никогда не уживался тот, кто пытался изменить имперскую политику на более гуманную, человечную систему. В истории такие периоды остались под названием «оттепели». То есть, Россия заморожена в состоянии империи, и любое «оттаивание» (очеловечивание) грозит самой ее сути.

Что касается Путина, это скорее виртуальный удачный пиар-проект, который был создан и навязан через те же СМИ россиянам, которые якобы «заскучали по сильной руке». Чтобы такая потребность или запрос у народа появились, в России в конце 80-х – начале 90-х была запущена «вольница» для криминалитета. Но думающие граждане понимают, что в России криминал всегда был под контролем или даже частью спецслужб, и тот беспредел, который пережили граждане Россиии, был инициирован именно спецслужбами с определенной целью. Когда необходимый градус общественного мнения достиг нужной отметки, вместо «демократа» Ельцина, а на самом деле «местоблюстителя» (именно он был первым, еще до Медведева, местоблюстителем, и именно при нем в России были буквально протащены самые непопулярные решения – это и разгон бывшего ВС РФ (РСФСР),и закон о приватизации), – был найден и усажен на трон ВВП.

В принципе, на его месте мог оказаться любой другой россиянин. Делать биографии и создавать необходимый имидж российские масс-медиа научились…

Мы все помним чехарду с премьер-министрами, когда их меняли по непонятным для стороннего наблюдателя мотивам, и такая неразбериха продолжалась до тех пор, пока не нашли… самого беспринципного, подлого и, по всей видимости, согласившегося с поставленными перед ним условиями… Так появился нынешний «нацлидер России». И возник он вместе со взрывами жилых домов в российских городах. Дзюдоист, чекист, летчик, подводник, водолаз, да и вообще «крутой парень», в чьих глазах позже безуспешно искал душу Буш-младший…

Сохранится ли Россия в нынешних границах? – Вопрос и простой, и сложный. Простой он потому, что империя может существовать, только расширяясь, и, следовательно, усилия Кремля будут направлены на завоевание новых территорий, а рано или поздно «коса найдет на камень». Сложный он потому, что создана нынешняя Россия не народами России, и потому ответить на него можно, лишь проанализировав все моменты ее становления (создания), поняв, какие силы стоят за ее созданием.

Как долго просуществует Россия в нынешних границах, сказать трудно. Но я бы хотел отметить одну деталь – нынешняя Россия держится на страхе, и этот страх заменяет «национальную идеологию».

Это страх перед «внешними и внутренними врагами», перед «госдепом», перед Западом, перед «чеченскими террористами», перед «массонами и глобалистами», перед «мусульманами и сионистами», и теперь к ним добавились «бАндеровцы-фашисты». Кого еще зачислят во «враги» и добавят к новым страхам, угадать сложно, но вот на таких страшилках, которые подкидывает запуганному населению власть, держится эта вертикаль. Убрать эти страхи – и конструкция рухнет, народы разбегутся.

Однако и у самой власти появился новый страх – страх перед Интернетом, который сметает все преграды и способствует распространению информации. Пусть не всегда объективной, но главное – неподконтрольной власти. Сейчас люди учатся общению в соцсетях, делятся собственной информацией, и диктаторским или авторитарным режимам становится все труднее контролировать информационное пространство, и все они понимают, какую угрозу для них несет «Всемирная паутина».

Что касается режима, который правит в России, он мало отличается от предыдущих, невзирая на различную риторику и названия «правящих партий». В России всегда шло чередование «кнута и пряника», и подобная «властная карусель» не должна никого удивлять. У всех лидеров, как у шулера в рукаве, всегда была припрятана имперская сущность. Иные просто не проходили через жесткий отбор до верхов властных структур.

Рассуждая о теоретических перспективах обретения независимости народами Северного Кавказа, в частности Чечни, Дагестана и Ингушетии, очень многие эксперты скептически оценивают перспективы независимых северокавказских государств как в экономическом, так и в политическом смысле.

– Я бы подобным скептикам напомнил одно обстоятельство. До первой русско-чеченской войны, когда Кремль пытался устроить нам (ЧР-Ичкерии) тотальную экономическую и финансовую блокаду, в итоге выяснилось, что от этого страдали не столько наши сограждане, сколько близлежащие российские регионы, которые обеспечивались ГСМ с территории нашей страны. Электроэнергией мы обеспечивали себя полностью – и еще экспортировали. Продукция многих наших предприятий была уникальной и изготовлялась только на наших предприятиях. Кроме того, мы обеспечивали себя газом, а продукция сельского хозяйства покрывала наши нужды полностью и еще шла на экспорт.

Для тех, у кого короткая память, я бы напомнил, что решением правительства население нашей страны до оккупации было освобождено от платы за услуги ЖКХ, потребляемый газ, водоснабжение и от платы за электроэнергию. Тот же хлеб, который в России стоил около 100 рублей, у нас стоил один рубль…

На наши рынки приезжали оптовые покупатели со всего Северо-Кавказского региона – вплоть до жителей Астраханской области и Казахстана, так как у нас товары народного потребления стоили гораздо дешевле, а вереницы автобусов на оптовые рынки достигали нескольких километров. Все это стало возможно потому, что Джохар Дудаев, который, будучи президентом, возглавлял и правительство (у нас по Конституции Президент страны возглавляет правительство), отменил ввозные пошлины. Бизнесу был дан «зеленый свет»…

В экономическом смысле – говорится о том, что Россия кормит Кавказ и за счет этого он живет. Российские деньги иссякнут образно говоря, Кавказ умрет с голоду.

– Во всем должна быть логика, даже во лжи. Я конечно понимаю желание некоторых россиян почувствовать себя «благотворителями», но давайте разберемся в российском «альтруизме».

Я не буду писать за весь Кавказ, поскольку являюсь представителем чеченского народа, но вот на нашем примере можно будет посмотреть примерное положение дел у наших соседей.

Прежде всего нужно отметить, что Чечения являлась всегда крупным поставщиком продукции нефтепереработки. К примеру, у нас до первой русско-чеченской войны было 159 крупных промышленных предприятий. Из них 3 крупных НПЗ. Один из них, Грозненский НПЗ, был рассчитан на переработку объемов нефти, в три раза превышающих объем добычи на территории ЧРИ. (На территории бывшей Чечено-Ингушетии добывалось в разные годы от 10 до 20 млн. т нефти. В довоенный периoд – 4 млн. т). НПЗ был полностью реконструирован в конце 80-х годов на основе завезенного из-за рубежа новейшего оборудования стоимостью около 1,5 млрд.долларов по тем временам. (Напомним, что в то время покупная способность доллара была иная, и caм курс доллара был другим).

Завод работал по двум приоритетным направлениям: производству авиационных масел МС-20 и парафинов. По своей мощности он в два раза превосходил московский НПЗ. Ближайшие к нему заводы в регионе (в Туапсе и Краснодаре) не идут с ним ни в какое сравнение.

НПЗ ЧРИ были поставщиками авиационных масел до 90% всего производства СНГ.

Кроме того, были еще предприятия тяжелой промышленности, продукция которых была уникальной. Был газоперерабатывающий завод в Долинском. Подробно о предприятиях и о промышленности довоенной Чеченской Республики Ичкерия можно прочитать здесь:

То есть, одной нашей промышленности было достаточно для обеспечения экономического суверенитета всего Севере-Кавказского региона. И именно поэтому устроенная Кремлем блокада не принесла эффекта, а наоборот, ударила по близлежащим регионам самой России, так как основным поставщиком продукции нефтехимии была наша страна.

Продукция, вырабатываемая у нас, также не имела аналогов. Это и оборудование завода «Молот», и НПО «Автоспецоборудование» и других предприятий. Вот тогда и было решено «снести» нашу промышленность… То есть нас попытались поставить в экономическую зависимость от империи. Как известно, основой политического суверенитета является экономический, которым наша страна обладала.

Но есть еще один нюанс – наша страна и республики Северного Кавказа обладают природными ресурсами, которые сейчас находятся в «законсервированном состоянии».

Для примера я приведу один случай.

Я с начальником экспедиции по поиску геотермальных источников, найдя геологическую карту 70-х годов, на которой были обозначены места, где находятся залежи цветных металлов, пошли с ней к президенту Дудаеву. Карта, в определенном смысле, была уникальная, и мы решили ее показать президенту.

Зайдя в кабинет, мы передали карту и объяснили, что это за карта. Джохар разложил ее на столе и стал внимательно рассматривать. На ней было обозначены месторождения – начиная от Черного моря и до Каспийского. Полиметаллический пояс тянулся через весь Кавказ. Джохар стал смотреть, где и что находится. От Краснодарского края, через Ставрополье, Кабарду и Осетию были обозначены места залежей цветных металлов, но вот дойдя до административных границ бывшей ЧИАССР, вдруг, строго по границе, эти обозначения исчезли. Расцветка – та же, горный пояс – тот же, а месторождений нет…

Джохар обратился к геологу и попросил его прокомментировать этот момент. Тот рассказал Джохару, что в советское время на территории бывшей ЧИАССР не было ни одной экспедиции по поиску политметаллов республиканского подчинения. Все экспедиции были московскими, краснодарскими, осетинскими, но вот наши экспедициям разрешалось искать только нефть-газ и геотермальные источники…

Джохар тогда рассмеялся и сказал: «Даже тогда нам не доверяли!» – и тут же поручил направить экспедицию для поиска полиметаллов.

Экспедиция поработала недолгое время у нас в горах (впервые за все время это была чеченская экспедиция), и результаты ее исследований мы доложили президенту. Результаты были ошеломляющими.

И есть еще один фактор, который стараются не озвучивать кремлевские обитатели – население Кавказа очень предприимчивое, и главное богатство Кавказа – это его люди. Жители российских регионов знают, что все сельское хозяйство во времена СССР построили, по сути, именно кавказцы. Многие из которых были выходцами из бывшей ЧИАССР. Наши бизнесмены к моменту развала СССР занимали ведущие позиции в бизнесе, и именно власть России поручила своим спецслужбам устранить их. И вот тогда, в конце 80-х – начале 90-х начался их организованный отстрел. Кого-то ломали, заставляя сотрудничать со спецслужбами… Кого-то просто, под видом «криминальных разборок», убивали на улицах российских городов… Об этом еще в те времена была хорошая статья в «Комсомолке», где журналист публикует информацию со слов сотрудника российских правоохранительных органов об одной «спецоперации». Когда чеченцы были устранены, появились различные березовские, ходорковские и остальные подобные приближенные ко двору, которых назначили «бизнес-элитой». До этого они, что называется, были на вторых ролях…

Это я к вопросу об экономике и бизнесе. Наши молодые люди способны и работать, и зарабатывать даже там, где им создают заведомо трудные или невыносимые условия для бизнеса. Но, благодаря такому системному террору, выживать мы научились.

В политическом смысле говорится, что Россия выступает в виде сдерживающего фактора, не позволяя многочисленным кавказским народам сводить счеты друг с другом. Дескать уйдут русские солдаты – и на следующий день Кавказ запылает в огне межнациональных и межрелигиозных конфликтов.

– Любой агрессор перед агрессией придумывает себе в оправдание «легенду». Россия в этом деле поднаторела лучше всех.Вы задумайтесь – какможет быть «сдерживающим фактором» тот, кто является сам главным геноцидщиком?

Да, Россия всегда была «сдерживающим фактором», но для самих кавказцев.

Нас старались сдерживать в развитии, в приросте населения, в экономическом процветании, в образовании. Вот в этих направлениях Россия всегда была и, судя по двум русско-чеченским войнам, будет придерживаться этой же линии… Кавказ Россия желает видеть униженным и просящим. Это не для нас. Мы уважаем «горизонтальные» отношения, а не «вертикаль». Российское правило «Я начальник – ты дурак. Ты начальник – я дурак» на Кавказе не приживется. Население самой России к подобному относится смиренно. Эту же традицию пытаются внедрить и у нас. Но это бесполезное занятие. Как только империя покинет пределы Кавказа, вместе с ней, а вернее, впереди нее сбегут те, кто был ее ставленниками и проводником имперской идеологии.

Ну, а чтобы разоблачить ложь российских «миротворцев», достаточно сказать, что на Кавказе никогда не было ни межнациональных, ни межконфессиональных войн. В этом отношении Кавказ – уникальный регион мира. Если конфликты и были (в современной истории), за ними всегда вырисовывались‘ рога Кремлевского беса…

На Кавказе есть другой сдерживающий фактор, который всю историю давал нам мир и уважение друг к другу – у нас нет безбожников.

К примеру, у нас (у чеченцев, в частности) из уважения к другим народам дают детям имена народов.

В России из пренебрежения к инородцам дают уничижительные клички народам…

И даже в этом видна разность наших отношений к нациям и народам…

Наконец, ко всему этому добавляется военно-политический фактор. В частности говорится, что после ухода русской армии на Кавказ придет Турция, НАТО понастроит там баз и будет грозить Москве с высоты Кавказских гор. В этой связи хочется спросить, может ли Кавказ избежать негативных сценариев , а также так уж и плох вариант Турции в качестве кавказского модератора после гипотетического ухода оттуда России?

– На роль «модератора» на Кавказе претендовали всегда и во все времена все империи мира. Другое дело, что Кавказ всю свою историю сопротивлялся подобным хищническим устремлениям. Вся история Кавказа – это история сопротивлению агрессорам, как Вы их назвали – «модераторам».

Ну, а логика российской стороны не выдерживает никакой критики. Она схожа с логикой обычного бандита,захватившего чужую собственность или ограбившего соседа. И когда его ловят на месте преступления и требуют вернуть украденное (захваченное), тот в свое «оправдание» заявляет, что если он «отдаст хозяину его собственность, то того ограбит другой бандит, а я для вас уже привычный, я вас спасаю…» То есть, Кремль сам заявляет, что он бандитствует для того, чтобы другие не бандитствовали на этом «участке». «Я ворую для того, чтобы другим нечего было украсть» – вот это и есть идеология и оправдание нынешней империи.

Комментировать подобную логику – дело трудное. Тут нужны скорее врачи, чем нормальные люди…

По какому сценарию будут развиваться события на Северном Кавказе:
а) оптимистический; b) пессимистический; c) реалистический (наиболее вероятный)?

– События будут развиваться по реалистическому пути. Сама фраза «пессимистический» или «оптимистический»зависит от интересов и целей заинтересованных внешних (для нас) сторон. Если для одной стороны события будут иметь «оптимистический характер», то для их оппонентов (назовем их так – в «мягком» варианте) это будет «пессимистический сценарий». Я сужу с точки зрения реалистической, отталкиваясь от интересов кавказских народов и в надежде, что и в самой России найдутся силы (или, возможно, уже имеются), которые искренне заинтересованы в справедливости и добрососедстве. Но мы должны быть всегда реалистами, учитывать интересы, которые имеются почти у всех крупных стран в нашем регионе, также как и у кавказцев есть интересы по всему миру. и вот с учетом взаимных интересов, построенных не на вассальной зависимости, а на равноправном партнерстве, строить перспективу для будущих поколений. Вместе с тем, мы должны быть готовыми к любым вызовам и адекватно оценивать ситуацию, расклад сил, возможности и намерения как внешних сил, так и собственные возможности. Однако, есть принципы, которые не подлежат обсуждению или торгу, главным из них является дар Всевышнего – Свобода!

Беседовал Михаил Ройзман