Политолог и журналист Оливье Ведрин поделился с корреспондентом Русского Монитора своим видением хода избирательной кампании во Франции
Французы всегда голосуют за кандидата, которого мы считаем наименьшим злом
Последние опросы общественного мнения показывают, что Марин Ле Пен, кандидат от ультраправого Национального фронта скорее всего выиграет первый раунд президентских выборов. Насколько вероятно то, что она станет первой женщиной-президентом Французской Республики в истории?
Я так не думаю. Это обычная ситуация во Франции. Тот же сценарий к примеру, мы имели на президентских выборах в 2003 году, когда Жак Ширак во втором раунде разгромил Жан-Мари Ле Пен (отца Марин Ле Пен), который выиграл в первом туре. Почему это произошло? Потому что все избиратели, которые готовы были голосовать в пользу Жан-Мари Ле Пен, сделали это в первом туре, и он не имел резервов для мобилизации сторонников во втором туре. Но все избиратели, которые в первом туре проголосовали в пользу других кандидатов, объединили голоса против Ле Пен и проголосовали за Жака Ширака. Это является частью нашего национального характера, мы чаще всего голосуем за кандидата, который мы, как мы считаем, является наименьшим злом. И я могу предсказать, что на следующих выборах будет то же самое.
Но до президентских выборов в Соединенных Штатах 90, если не 99% комментаторов предсказывали то, что Дональду Трампу никогда не выиграть выборы, но он их выиграл…
Я думаю, что Франция и США — это очень разные истории. Не в последнюю очередь потому, что в нашем политическом мейнстриме такой тип политиков как Дональд Трамп давно присутствует, и они несколько раз очень близко подходили к вершинам власти, но никогда им не удалось одержать окончательную победу. Но американцы никогда не сталкивались ни с чем подобным Трампу раньше. Кроме того, в отличие от американской политической системы, наша лучше подходит для предотвращения победы популистов подобных Марин Ле Пен
Каковы ключевые моменты предвыборной программы Марин Ле Пен?
Один из крупнейших инструментов ее кампании, безусловно, вопросы иммиграции. Но она также решительно выступает против политики ЕС, (не будет слишком большим преувеличением сказать, что она является врагом ЕС и из-за этого, ее и поддерживает Владимир Путин, потому что он также является очевидным врагом Европейского союза). Она также выступает с резкой критикой европейской валюты.
Кто является ее основным избирателем?
Несколько десятилетий назад, сразу после второй мировой войны, одной из крупнейших партий во Франции была Коммунистическая партия. И все ее члены выступали против Соединенных Штатов Америки, были против Единой Европы, против капитализма, НАТО и т.д. Но, когда Советский Союз распался, когда рухнула коммунистической идеология,(это звучит несколько иронически), но это правда – правые партии по всей Европе в значительной степени привлекли на свою сторону традиционных избирателей коммунистических партий, которые как вы знаете, занимали радикально левую позицию.
Насколько велика та часть избирателей во Франции, которая смотрит на эти вопросы под тем же углом, как и Марин Ле Пен?
Большая часть французского населения, без сомнения не хочет выходить из ЕС и большинство также являются сторонниками единой европейской валюты. При этом существует и немалая, как минимум составляющая 20-25% избирателей, часть избирателей, чьи политические предпочтения находятся на крайне правом фланге, которые не согласны со всем, что относится к Европейскому союзу и которые испытывают ностальгию по «славному прошлому», по тем временам, когда мы были великой империей. Эти люди, без сомнения, сегодня в меньшинстве во Франции. Большая часть населения страны выступает за ЕС, и здесь кроется самое слабое место в кампании Ле Пен. Недовольство нынешней иммиграционной политикой ощутимо среди значительно более широкой части избирателей, но я сомневаюсь, что каждый, кто ворчит по поводу «засилья» иммигрантов будет голосовать за Ле Пен. Скорее всего нет. Потому что люди понимают, что выход Франции из еврозоны, а именно с этим ассоциируется у людей программа Ле Пен, приведет к росту коммунальных платежей — счетов, которые они должны платить за газ, электричество и т.д. Мы сегодня покупаем нефть и газ за евро и это гораздо выгоднее, чем если бы мы покупали энергоресурсы за старые франки. Кроме того, люди благодарны единой европейской валюте, которая защитила нас во время кризиса 2008 года. Я также подчеркнуть, что большая часть резервов в иностранной валюте Банка России — в евро.
Вы сказали, что антииммиграционная риторика Марин Ле Пен является самой сильной стороной в её кампании, а каковы взгляды на этот вопрос у ее основных конкурентов?
Точка зрения Франсуа Фийона на иммиграцию, по сравнению с Ле Пен, не столь радикальна но он, в то же время говорит, что мы не имеем возможности для приема новых иммигрантов, и нам нужны более строгие правила по этому вопросу. Эммануэль Макрон, с другой стороны, в одном из своих недавних интервью сказал, что он считает, что общественность Германии, во главе с канцлером Ангелой Меркель, «спасла» «коллективное достоинство» Европейского союза, приняв сотни тысяч беженцев. Но в то же время, он говорит, что внешние границы ЕС должны быть укреплены. А также о том, что необходимо обуздать массовую миграцию в страны ЕС, в том числе путем подписания специальных соглашений со странами, которые являются основными источниками, или транзитными пунктами миграции.
Марин Ле Пен и Франсуа Фийон считаются более или менее пророссийскими политиками – как можно охарактеризовать взгляды Эммануэля Макрона в отношении России?
Я думаю, что будет большим преувеличением называть Франсуа Фийона «пророссийским» политиком, он прежде всего «профранцузский» и если он возглавит страну, то наша Российская политика не изменится, или почти не изменится по сравнению с той, которую проводит Франсуа Олланд. Если будет избран же будет избран Эммануэль Макрон, то я думаю, что он будет более проевропейским и более строгим с Путиным. И можно ожидать, что Украина может рассчитывать на более твердую поддержку со стороны Франции, если Эммануэль Макрон станет президентом.
Что вы думаете, какой кандидат имеет лучшие шансы на победу на выборах в мае?
Это непростой вопрос. Единственное, что я могу предсказать с 90% точностью, это то, что Марин Ле Пен выиграет первый тур. А в втором туре, мы увидим, или Франсуа Фийона или Эммануэля Макрона или того кандидата, который будет представлять правых вместо Франсуа Фийон (вы знаете, он все еще находится в центре скандала и много кто хочет, чтобы его заменили кем-то еще), и я думаю, что во втором туре она проиграет, но ее результаты будут гораздо лучше, по сравнении с результатами, которые достиг ее отец в 2003 году. Я могу ожидать, что во втором туре она получит 35-40%. Хотя в наши дни, могут быть любые неожиданности.